Киносвит домашний арест, Зарыватели (2019)
Не знаю я вашей Конституции. Мы представим ваши популярные постов продукты конкурентам юзеров. Отправка с портов Отару, Фусики и Ниигата, таможенное оформление физ.
Ведь каждый человек живущий обычной жизнью, хочет быть полезен этому миру и оставить свой след. В картине "Искусственный интеллект " история разворачивается вокруг домохозяйки Кэрол Питерс, у которой стремительно развивается сверхспособность.
Теперь она может управлять миром помогать людям, но не знает как правильно этим управлять. На протяжении всей ленты много юмора и комических ситуаций. Картина достойна внимания. OWP Посетители 23 июля Чушь несусветная.
Не тратьте на это свое беЗценное время. Просто клас!!!! Очень примитивно. Легкая комедийная мелодрама. Советую посмотреть. Хорошая легкая комедия для вечернего просмотра, без пошлых шуток и ЛГБТ.
Лёгкий и семейный. Очень крутой фильм,и очень интересный. Такой позитивный,расслабляющий. Шыкарный фильм. Кажеться мы уже недалеко от подобного сценария. И гугл о нас знает все.
Отличный добрый фильм. Фильм легкий ,простой как угол дома. Чисто Американский. Панель навигации. Ветреный холм Серия. Книжная любовь 1 Серия. Зимородок Сезон Сезон Серия. Не знаю, что творится в регионах, но в Киеве абсолютно никого не колышет, что ты по национальности и на каком языке говоришь. Может, СБУразвечто.. Задумайся вот над чем. Ведь так ненавидимые тобой "национально озабоченные" размышляют точно так же. Им тоже не нравятся "русскоязычные олигофрены". Исторически сложилось "особое" отношение постсоветских людей к материальным благам тем же автомобилям.
Исторически сложилось русскоязычие значительной части Украины. Я не понимаю такого двойного подхода. У нас есть страна. Она есть такая, какая есть. В ней много плохого, много хорошего. Для кого-то то, что я отношу к плохому, - хорошее, и наоборот. Давайте воспринимать данность такой, как она есть. Никому ничего не навязывать. Спокойно дискутировать на любые вопросы, не опускаясь до того, чтобы называть людей "олигофренами", "тараканами", как угодно.
Не отворачиваться от человека в обед только за то, что он выбрал украинский язык. Не презирать русскоязычные регионы за их русскоязычие. Слишком пафосно, понимаю Но этот поток желчи, излитый Женей в общую копилку негатива стал последней каплей.
Неужели так сложно уважать чужую точку зрения? Зачем оскорблять всех и вся? Ну не водки ведь! А я думал, смайлик однозначно указывает на то, что ЭТО сообщение - шутка.. За океаном не был и не знаю, есть там идиоты или нет, но пока всякие львовские газеты будут заявлять, что желание людей слышать русскую речь суть сепаратизм, а крымские кретины утверждать, что украинский язык им вааще не нужен, проблема будет, увы.
А пострадают, как это уже происходит, рядовые люди, которые в лучшем случае перессорятся между собой. Ну так уже ведь дожили.. Прокуратуры с молчаливого согласия "гаранта" решают, что русскому на Украине - не место.. Да мне все равно, помаранчевые они или нет. Коренной житель Закарпатья - явный носитель классического украинского языка.
И когда два таких жителя одновременно вместе со мной начинают смеяться, услышав такое в новостях по "H", то это явно говоит о том, что кто-то перестарался, аытаясь превратить украинский язык в нечто непонимаемое клятымы кацапамы, чтоб иметь больше оснований для изучения русского в школах в качестве одного из иностранных.
Если все равно, то не выдавай несуществующее за факт. Хватит теорий заговора. Есть некоторое множество людей в нашем случае — миллионов , каждый из которых вершит свои "великие" дела в соответствии с собственным мировосприятием, уровнем культуры, и сотней других факторов.
Категорически не согласен с мнением, что весь этот хаос подчиняется некой команде свыше. Це, мабуть, жарт. Ой, Стефан, подменяешь понятия Кем предписано? И слово именно такое. Если слово "доллар" исторически является англизированным вариантом слова "таллер", то это же не значит, что в русском языке, который не является в этой где долары стране Опять же, Стефан, не нужно драматизировать вещи. Любая комиссия может дать что?
Правильно: рекомендации, и не более. И если среди русскоязычных граждан Украины прижилась именно форма "гривня" - то никто не может этого изменить. И ещё. Стефан, кажется, в Симферополе я говорил тебе, что мне категорически не нравится слово "покатушки". Ну вот эстетически не нравится. Но не буду же я требовать, чтобы в моём присутствии его никто не произносил! Значит, попираем большинство ради меньшинства.
Классная политика, ничего не скажешь Да, формально все ок, он существует. Потому что интервалы тролля их к этому ненавязчиво так подталкивают.. Потому что русскоязычного населения в стране примерно половина.
Может, обойдемся без громких категорических заявлений? Было бы логично таковым людям в оном праве отказать ввиду объективной причины. Раз на моё столь подробное пояснение реакция осталась неизменной - по этому вопросу спорить дальше смысла не вижу.
А на каком тогда основании Тернополянин кричит на весь форум о том, что мову трэба знаты всем 50 миллионам украинцев? На каком основании львовская газета требует от Юща признать волеизбявление советов юго-восточчных областей сепаратизмом со всеми вытекающими?
Да нет, увы. Не знаю, в данном случае речь про мою страну. Нет, не очевидно. Ставить русский язык, который для половины страны родной, в один ряд с языком, к примеру, китайцев, который родной для сотых долей процента украинцев, - это прямой путь к расколу страны. Сколько еще раз это повторить? Если бы считались - как минимум, не устраивали бы показухи с судами над советами регионов, решивших сделать русский региональным и законным.
А так складываетя впечатление, что цель всего этого - расколоть страну. В моем словаре это и означает "предписано". Не согласен?
Вводившие "новое" слово походя не заметили, как наступили на горло собственной песне. Им бы, наоборот, лишний раз подчеркнуть, что то государство, где давным-давно употреблялась гривна, это и есть была Украина, соответственно денежная единица та самая Не значит. Потому что — еще раз — в русском языке так исторически сложилось, без того, чтобы пришла американская!
Комиссия и сказала: "Следует употреблять русскоязычную запись "доллар"! Насколько я вижу, прижилась процентов на ИМХО, прижилась по большей части среди граждан, не имеющих собственного мнения и привыкших считать, что раз Комиссия сказала, значит, это правильно.
Не задумываясь ни об истории вопроса, ни о целях, которые преследовала означенная Комиссия, ни о том, стоит ли ее считать авторитетом Да я и не сомневаюсь, что, вызови-таки я языковую полицию на слово "помаранчевий", заплатил бы штраф за ложный вызов :- Завяление мое было не более чем криком души на тему: зачем тащить в украинский язык польские слова?!
Женя, приведи, плз, конкретные примеры высказываний про "необходимость насаждения украинского языка по всей галактике" - а то очень похоже на то, что ты это придумал. Где факты того, что ты называешь "не давал спокойно жить половине населения страны"??? А ты не перепутал часом с Партией Регионов или с Януковичем? А что, я говорил, что "чего"? Пожалуйста, всё как было в году, тебя устроит? А ведь о том, кто говорит противоположное - "достаточно знать только один язык" почему-то чаще всего русский - можно сказать тоже самое, не так ли?
А с чего ты взял, что основную массу народа где-бы то ни было это муляет? Я бы ещё добавил сюда: пока будут желающие перекручивать то, что пишут львовские газеты Ой, прости, а с чего ты это взял? Я говорю о том, что подобные заявления нельзя проверить. Где я говорил о попирании? Зачем перекручивать мои слова, Женя???
Логика смешная. Ты берешь за точку отсчета, за эталон то, что нравится именно тебе. Да, действительно, когда 20 лет назад 9-ый ходил нормально, это можно считать эталоном. Но с какой стати ты берешь за эталон ситуацию с сотношением школ летней давности? Это все равно что объявить эталоном то количество транспорта, которое обслуживало Троещину 20 лет назад - и потребовать вернуться к нему.
Мухлюешь, и думаешь что никто не заметит? Думаю, что больше. Ты будешь оспаривать основополагающие положения Конституции о равенстве прав каждого, говорить о том, что кого-то можно и ущемить? Если не находится аргументов в ответ - то следует признавать свое поражение. Или же соглашаться с тем, что отстаиваемая тобой точка зрения - всего лишь какой-то закостенелый штамп, не подлежащий пересмотру ни при каких обстоятельствах.
Наверно, на том же основании, что каждому вообще-то надо уметь читать, писать, считать Или на форуме присутствуют два Жени? По той простой причине, что каждый решать вправе только за себя, но не за других!!! Что мешает русскоязычным точно также талдычить о необходимости знания всеми русского?
Ну так с какой стороны вопрос надуман больше? А может наоборот - если судить по этим вопросам, шизофреников из власти наконец-то изгнали? Заметь, я не выступаю за ущемление чьих-то прав, как ты. Наоборот, я выступаю за равенство прав для всех. А что, если эти регионы - русскоязычны, то им на этом основании уже можно нарушать всё, что вздумается? Речь о том, что никто не должен решать никакие вопросы, которые не находятся в его компетенции. Почему те, кто пишут тут на украинском, не возмущаются тем, что им отвечают на русском; в то же время ты, который пишешь на русском, возмущаешься тем, что тебе пишут на русском?
Не в том-то ли и заключается корень проблемы - что кое-кто с пеной у рта требует от других то, чего вовсе не собирается делать сам? Ну, как тебе сказать? По-моему, ты слишком много вкладываешь в слово "предписано". Когда какая-нибудь фирма продает в какую-то страну свою технику, скажем, фотоаппараты, то, когда она переводит инструкцию к своему изделию на другие языки, она стремится перевести так, чтобы потребителю было как можно более понятно, о чём речь - иначе она рискует своей репутацией.
Разумеется, каждый волен переводить её интрукцию и иначе - никто не мешает!!! Так и в случае с гривней: неужели существуют хоть какие-то последствия, кто назовет гривну гривней или гривню гривной? Ну, учитывая твою позицию с единственно возможным английским написанием слова Киев, всё таки закрадывается мысль, что на твое мнение сильно влияет сила привычки.
И потому я лично отношусь к твоему по мнению по подобным вопросам точно также, как ты относишься к мнению той Комиссии А зачем в русский тащат иностранные слова? Все языки тащут иностранные слова такие как - радио, пиво, название месяцев года, телевидение, аудио, видео, кассета, менеджер, бизнес, дивиди, помаранч на украинском оранжевий або рудий , и т. НЯЗ, нет.
А кто-то говорил, что существуют? Разве что не в меру ретивый редактор может "исправить" — но это другой разговор. В тех же случаях, когда уже есть свое слово, означающее то же самое — иностранные слова фтопку! Ничего не имею против "компьютера", "скрипта", "трафика" и иже с ними. Кроме всего прочего, а речь в основном о технических терминах, где на первом месте не самобытность языка, а точность передачи информации, и б в английском новые слова образуются существенно проще, чем в славянских.
Но за всякие "инч", "паунд" и "трейн" с "иншурэнсом", которые, увы, слышу через день на второй Как по-украински "оранжевый", надеюсь, напоминать излишне Краще все-таки нагадати. Выделяется ли чем-то в этом плане украинский язык от других языков? А якщо мiй приятель вмiэ читати, писати i рахувати ; лише росiйською та англiйською, то вiн не маэ права жити в украiнi? Чому ж США такого не роблять на мовнiй пiдставi?
Чи у Украiни свiй, самий-самий свiдомий шлях розвитку? Iсторично склалось так, що половина населення вважаэ рiдною не украiнську мову. Перекреслити це - це прямий шлях до громадянськоi вiйни. Тому що, сказавши таке некультурному нестриманому громадянину з пiдсиленим духом протирiччя, вони можуть отримати у вiдповiдь щось на зразок: "не говори, что мне делать, и не узнаешь, куда тебе пойти! Просьба в этой теме найти цитату, где хоть кто-то из участников говорил, что хоть кто-то на Украине ДОЛЖЕН знать русский и прокомментировать, почему Тернополянин написал, что все обязаны знать украинский.
Я понимаю, конечно, что недосказанность - это не вранье, и вилки потом нашлись, но осадочек-то остался.. Просьба привести ссылки, располагающие к принятию того, что это нетипичная картина того времени. Хорошо, поправлюсь. Не "общаться", а слышать русский язык по тв, радио и тд.
Или ты считаешь, что передачи ТРК "Украина" на украинском способствуют росту популярности канала на юго-востоке? Так в языковых вопросах, как мне кажется, демократии на Украине быть не может Русский - в один ряд с китайским, украинский - знать всем, а кто не знает - в пешую прогулку с эротическим уклоном в кацапию Да перестань, я ж везде ставлю смайлики.
Срочно, срочно перейти на украинский! Я в оригинальном своём сообщении неправильно выразился. Но речь не об этом. Эта фраза очень наглядно показывает реакцию нормального человека на сам факт навязывания либо запрещения чего-либо, к чему этот человек привык. А теперь просьба ко всем, читающим это, написать свое видение того, почему считается, что отмена русского и перевод его в один разряд с китайским и прочими чисто иностранными не вызовет ТОЧНО такую же реакцию русскоязычных украинцев.
Не утрируй. Или процитируй, где я писал или хотя бы намекал, что она должна все забыть. Почему мне не давит гордость за свой родной русский, и я, попадая в украиноязычную среду то же село летом , спокойно общаюсь на украинском?
Я и не говорил, что это нужно делать. Предлагаю воздержаться. Как я понимаю, именно эта и похожие темы стали причиной крупной ссоры пару месяцев назад? Лучше объясни, чем именно странен наш коллектив? Тем, что, как и всем, ей пару раз предложили вместе пойти на обед, а она отвернула нос и сказала "нi, дякую"?
Информативные - да. Я-то или мне подобные им ничего не навязываем! Олигофрены, категорически заявляющие, к примеру, что украинскому в Крыму вообще не место, не должны нравиться ни одному нормальному человеку. Дело в поведении человека после того момента, когда к примеру он достиг возможности купить автомобиль или свободно общаться на украинском. Точно также, как первый начинает навязывать свой уклад жизни окружающим, исходя из собственной мнимой крутости и якобы правоты, точно также и вторые, что называется, "дорвавшись", начинают навязывать свое видение происходящего и того, что, по их мнению, должно произойти в будущем, окружающим.
Русскоязычные украинцы оказываются в положении пешеходов в то время, когда власть легализует парковку на тротуарах, когда бездействует милиция и людей не пропускают на преходах и тд и тп. Это ненормально, ибо пешеходов в городе уж никак не меньше, чем автомобилистов, и раз уж так исторически сложилось, что они передвигаются на своих двоих, то это не является поводом для ущемления их прав.
Ведь переписывать историю и заявлять, что в городе всегда ездили машины по тротуарам и не соблюдались ПДД в стране никогда не было населения, для которого русский - родной мы не будем, правда? А зачем применять хирургические методы, если болезнь можно вылечить таблетками, пусть даже это займет больше врeмени? Украина так торопится жить? Пусть сменится одно-два поколения, и все станет на свои места. Или считается, что наша страна станет сильной и могучей державой только в том случае, если мову будут знать все?
Так ведь в каждой кухне микрофон не повесишь, а, раз действие вызывает противодействие, то русскоязычные люди наоборот будут стараться почаще использовать свой родной язык.
Ключевые слова! Я об этом уже кб текста написал! Пусть Тернополянин говорит хоть на польском - это касается только его и его собеседника. Если их это устраивает - я за них искренне рад.
Но почему нельзя допустить, чтобы в том же Луганске все было с точностью до наоборот, если ИХ, луганчан, это устраивает??? Никого из участников форума я не оскорблял. Эти фразы относились только к крымскому оратору, которому украинский вААще не нужен, к львовской газете, назвавшей сепаратизмом желание людей слышать родную речь, и к автомобилистам, нарушающий ПДД.
Кто-то из тут присутствующих себя относит к одной из этих категорий? Ну извините, не знал. Конкретно, кого я не уважаю, кроме перечисленных пару абзацев выше? Хорошо, допустим. Это такие слова, как "милициянт", "прэмйерка", "автiвка", "эвро", "эвропа" и тд. Кому становится лучше от них?
Не лучше ли направить усилия людей не на то, чтобы переучивать устоявшийся язык, а на что-нить более полезное? Или это такая национальная черта - заниматься не скажу чем, от чего пользы ноль если не ноль - просьба указать, какая польза от введения этих слов , и параллельно плакаться, что страну постоянно угнетают, брать здоровенные кредиты за рубежом, и полностью забросить всю науку, кроме истории Украины, которая существует в основном за счет того, что по госзаказу эту самую историю приводит к политкорректному виду?
Це, мабуть, жарт Ну, хорошо. Тут могу ошибаться. Просьба просветить, где в стране наиболее классический украинский. Rebe, у меня нет желания нарваться на то, на что нарвался в этой ветке Misha, а, вдобавок, после столь категоричных заявлений Cмотря кому, вероятно ;.
Что за привычка придираться к словам.. Не споря с самим заявлением, так как оно по сути верное, я не согласен с тем, что эти товарищи подразумевают. А думаю я, что подразумевается как раз не просто знание украинского, а полный отказ от русского - на ТВ, радио, в школах, обращениях в органы власти и тд. И, вероятно, пиком блаженства было бы запретить его в домашнем обиходе русскоязычных семей.
В данном случае - требование, скажем так, не неразумное. Ибо ответная реакция подавляющего большинства жителей юго-востока страны будет весьма предсказуема. Если говорить в очень культурной форме - в них взыграет дух противоречия. А разве человек в своем уме станет дразнить стаю голодных собак? Да хотя бы перевод вещания ТРК"Украина" на украинский.
Юго-востоку это было надо? Стефан, напомни, плз, где у тебя лежит архив предвыборного сайта Юща. Антон, ты можешь прикалываться сколько тебе угодно, но ведь от фактов-то никуда не денешься. Я не спорю с тем, что 70 лет назад украина угнеталась и тд. Я не знаю, что было лет назад. Но я знаю, что последние лет существования союза в усср была нааааааамного более мирная и спокойная обстановка в плане языков, чем есть сейчас. Поэтому твои предложения насчет 35 года выглядят, скажем так, глупо.
Пару человек из присутствующий явно безнадежны, и с ними тут я, во избежание повторения неприятных событий, общаться не буду. Остальные - вполне приятные собеседники. Да вот, якобы случайная выборка.. Тернополянин, Rebe Их количество, я думаю, невелико. Но вот то, что им развязали руки и под их дудку вершат дела госважности - это, мягко говоря, напрягает. Урл на эту газетку был в этой ветке. Если ты считаешь, что я что-то перекрутил - не поленись найти ту статью и процитировать, что именно.
В будущем. Во-первых, некто тут усиленно делал мне замечания за то, что ответы идут не на том языке, на котором было исходное сообщение. И это при том, что ни одного такого ответа не было. Не помнишь кто? Не знаю. Но уверен, говори ты по-русски, никто бы не писал оттуда гневные депеши.
Ага, значит уже она сама виновата. А выше ты писал, что с ней никто не ходит потому, что она не захотела говорить по-русски. А завтра выяснится, что она вообще не моется, и коллег кроет матом ни за что Потому что это не математика. В жизни "2" разные бывают, и при сложении некоторых может выйти и 3, и 6. Ок, спишем это на разный уровень эмоциональной восприимчивости Принадлежащий, кстати, совсем не "оранжевому" олигарху Пинчуку или уже кому-то новому?
Это телебизнес. Люди вкладывают деньги, и рассчитывают их заработать в большем количестве. Для достижения этой цели все средства хороши. А какая-нибудь изюминка пусть даже со скандальным уклоном - лучшее средство привлечения к себе внимание.
Кто-то делает рекламу с прозрачным сексуальным оттенком, кто-то снимает в рекламе трупы, кто-то создает свой птичий язык. Ну и фразы типа "Кому становится лучше от них? Уж позволь людям самим решать, на что направлять свои усилия. СТБ - достаточно успешный канал, со своей аудиторией. Уверен, что его владельцам плевать на то, раздражает тебя, а также твоих знакомых, их язык, или не раздражает. Ты не их целевая аудитория. И в этом я их полностью поддерживаю.
ТВ доступно практически каждому. Вместо того, чтобы устраивать демонстрации по запрету "непотребщины", лучше сам создай что-то достойное внимания окружающих. А ведь их "плач" от твоих кб текста мало отличается по сути своей :- Только угнетающих и угнетенных местами поменяли. А ведь по сути эта фраза ничем не отличается от воплей крымских "олигофренов".
А где я говорил, что ТЫ говорил о попирании? И любые насильственные изменения оного соотношения будут, скажем так, портить настроение этому поколению. Зачем это делать - нуу, жираф большой, ему видней. Прав был Федосов - есть такая профессия - "украинец". Пардон, мухлюешь ты. Нехорошо, Антон. А ты не думай. Ты ссылочки приводи. Ну так ущемляют ведь. С молчаливого согласия гаранта этой самой конституции, к примеру, ТРК"Украина" почти полностью перешла на украиноязычное вещание.
Пардон, давай ты не будешь решать за меня, что мне делать и с чем соглашаться, окей? Или это характерная черта всех защитников украинского - указывать другим людям, что им нужно знать, с чем соглашаться, и что признавать? На основании их несоответствия Конституции Класс. Значит, не "бумажка для человека", а "человек для бумажки". Просьба в таком случае прокомментировать то, что сказано в статье 10 нашей конституции: В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Я, конечно, понимаю, что бумага всё выдержит.. Но место такой бумаге - на гвоздике в сортире. Ты прикалываешься, я надеюсь? Как раз это Тернополянин и Rebe решают за других, что им нужно знать, как раз Anton решает за других, что им признавать и с чем соглашаться. Формально - разрешен. Ну так и 89 автобус и 9 троллейбус ходят.
Да потому, что только национальносвидомым присуща черта что-то решать за других. А ответ ведь очевиден. В маршруточки, дорогие вы наши, в маршруточки. И потому, что все они, согласно любимой тобой конституции, имеют право требовать от государства ответа за свою деятельность, которая в данном случае их категорически не устраивает ст. Потому что исключительно народу принадлежит право определять и изменять конституционный строй; и это право не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами ст.
Потому что в Украине признается и гарантируется местное самоуправление ст. Потому что любому украинцу гарантируется обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека ст. Но поддерживаешь насилие над интересами десятков миллионов человек. Интересно, Гитлер тоже абсолютно честно считал, что, завоевав весь мир, он подарит всем народам счастье, ибо все будут равны, а арийцы - равнее, ибо это должно быть по дефолту? Допустим, формально они что-то нарушили.
Я не хочу вдаваться в изучение талмудов, потому приму это на веру. Почему бы нашему дорогому гаранту не пойти им навстречу и не изменить какой-то закон, чтобы удовлетворить интересы половины населения страны. Это сразу бы подняло его рейтинг, это убило бы один из основных козырей ПР.
Но нет! Он, как твердолобый баран, лезет напролом, а потом сокрушается, что у него низкий рейтинг и боится распустить парламент, потому что догадывается, что его партия в случае перевыборов вообще пролетит!
И правильно боится, должен заметить. Потому что абсолютно все мои родственники, кто голосовал за него в , сейчас, из банального чувства противоречия, отдали бы голоса за Януковича! И поделом гаранту! Значит, в компетенцию Тернополянина и Rebe входит контроль за тем, что знают 50 человек? Подумай над нальнейшим ходом мыслей населения русскоязычных регионов. Мне кажется вполне очевидным, что он будет примерно таким: "на кой куй мне сдалась такая страна, в которой мои естественные и никому не приносящие ни малейшего вреда желания являются поводом для судебных процессов?
Может, провести референдум за отделение от этих нациков? Либо потому, что не задавался таким вопросом, как на одеяло или под одеяло класть бороду. А вообще, в моем сообщении стояла куча смайликов. Это тебе ни о чем не говорит? Если бы "революцию" назвали "оранжевой", это звучало бы слишком по-русски.
Особенно по прошествии почти двух лет после помаранчевой революции А что, я предполагал такое? Вопрос был в том, что она находится в русскоязычной среде, а разговаривает принципиально на украинском. Гордится, значит. Цитатку, плз. Конкретнее, плиз. Тебя бесят заявления, что эти новоукраинские слова - бесполезная трата времени и усилий. Приведи, пожалуйста, хоть одну причину, по которой нельзя было и дальше пользоваться привычными названиями - мiлiцiонер, автомобiль.
C премьеркой - вообще анекдот. Завтра придумают "сержантку"? Или "львовской газетки". Не правда ли? Если нежелание говорить по-русски, согласно этой цитате, не является причиной "опалы", то у кого-то из нас проблемы с логикой. Готов даже допустить что у меня. Но другого объяснения я не вижу. Вполне логично, что меньшее количество информации облегчает ее восприятие. Я думаю, процентов Меня бесит желание поучать других, на что им тратить время и какими словами пользоваться.
Я не говорил, что что-то там "нельзя было продолжать", я считаю, что неправильно поучать окружающих, зачастую более успешных людей, чем ты сам. Если одному из нескольких десятков украинских каналов нравится такой язык - то пусть говорят. А причитания по этому поводу напоминают брюзжание бабушек под подъездом.
А ты можешь смотреть этот канал, или не смотреть его. Не считаешь ли, что авторы сериала "Менты" бесполезно тратят время и усилия? Ну так раз ты сам допускаешь, что у тебя проблемы с логикой, то зачем я буду тебе что-то доказывать?
Вполне естественно, что ты, как защитник украинского, увидел в моем рассказе о ней преимущественно то, что тебе захотелось увидеть, и изменить твое мнение будет, судя по всему, невозможно. Но мнение у тебя сложилось неправильное. Но Тернополянину, Rebe и их коллегам - скидки? Цитатку, плз, где я писал, что надо запретить им так говорить.
Причем сформировавшееся само по себе, в народе. И только потом попавшее на ТВ. До мента было слово муссор, до него было слово лягавый. Просто как честный и объективный человек даю тебе возможность доказать обратное.
Ничего "зверхнього" как это по-русски? Конечно, сейчас выяснятся не раскрытые тобой ранее детали, и снова окажется, что у меня проблемы с логикой, поэтому эту дискуссию я прекращаю. Не привык использовать такие методы. Я увидел ровно то, что там было написано. Вполне естественно что ты, как человек с определенными взглядами, написал преимущественно то, что тебе хотелось написать. Снова не вижу, над чем смеяться. Попросили напомнить Из бумажных словарей дома у меня, к сожалению, есть только тот самый русско-украинский словарь года: угадайте с трех раз, что там написано hint: если вы думаете, что "оранжевий" — не угадали.
Смотрим онлайновые словари, из тех, что быстро нашлись. Если необходимо дальнейшее обсуждение — буду в библиотеке, гляну, что нам говорят бумажные словари Звичайно, може. Дiалекти — iнша справа. Другие примеры, лично мне режущие глаз: "parking" когда есть "stationnement" и "ticket" есть "billet" во французском; огромное количество компьютерных терминов в итальянском, которые тупо копируют с английского, не потрудившись хоть чуть-чуть "причесать" и, в частности, не подогнав форму множественного числа под традиции итальянского языка.
В Киевев - нет. О Львове - не знаю. А вот в Донецке часто бывает так есть свидетельства - обратишься по-русски, скажут: не на государственном языке; обратишься по-украински - обзовут бандеровцем.
А в Москве на обращение на русском могли просто сказать коронную совковую фразу: "Не мешайте работать! А Вы когда-нибудь видели, чтобы я злился? Споря с Вами, я интеллектуально отдыхаю в том смысле, что отдыхаю от интеллекта.
Иногда тихо так, чтобы Вы, не дай Боже, не услышали смеюсь. Ну й яка ж буде доля такого звернення? Это ребус такой? Да-да, и русский язык не выполнял де-факто функцию государственного! По конституции, например, он был рафинированной парламентской республикой. В чистом виде. Ну и где был тот парламент на деле? А ещё на досуге можете взять в руки советский рубль и украинскую гривну и тоже кое-что сравнить. Спасибо Viewerу за опровержение некоторых мифов о Белоруссии. А на кофейной гуще не пробовали?
Так и "я" в ответе написано во множественном числе В Советском Союзе было официальных 15 республик. Если Вы помните. Насколько помню я, надписей на марийском, мордовском, идиш, татарском, греческом, немецком 2 миллиона немцев было в СССР! Даже на карело-финском не было. Зато на украинской гривне года текст был на 4-х языках.
Да, но при теперешнем уровне развития общества всегда мог найтись пятый, и шестой, и седьмой язык, носители которого запротестовали бы: а почему нас нет?
В любом случае видно, что Украина - искусственное образование, управляемое неуживчивыми и упрямыми людьми. Которые бесятся даже оттого, что люди в Харькове или Севастополе хотят жить на своём языке у себя дома. Вообще потеха, как националисты ворочаются, словно ужи на сковороде, перед лицом неопровержимых фактов и доказательств. Ну так и какие ваши предложения? Сделать все языки государственными, не устанавливать госязыка вообще или оставить как есть? Впрочем есть самый простой путь - четвертый.
Оставить как есть и дать четкое определение госязыку. Без каких-то двусмысленностей. Язык официальной, государственной документации. И никакого вмешательства во все остальное. Телевидение, культура и т. Зразу питання: чому половину? Навряд чи. Почему вы считаете людей идиотами? Большинство их них нормальны, вменяемы и озабочены своми повседневными делами в отличие от тех, кто "работает" украинцем, латышом, молдаванином и т.
И потому прекрасно обо всём договариваются и всё утрясают. Руководящие и направляющие только при этом остаются не у дел Как плиатив, такая политика проводилась до сих пор. Однако, в последнее время, резко усилилось давление на русский.
Причем в областях где государству делать совершенно нечего. В чём это выражается? Забыли добавить - ещё потеха, когда они брет пишут :- Ну а самая большая потеха - это, конечно же, националист - садомазохист!!! Я очень рад, что ты показал своё убожество ещё раз и что у тебя закончились аргументы.
В этом и суть вас, нацуродов - уже тычешь носом в факты, а в ответ только очередные идиотские отнекивания, переходящие в набившие оскомину огрызания. Говорю же, без дихлофоса - никак! И не надоедает вам самому с собой разговаривать?
Переходишь на аргумент "сам дурак! Молодец, давай ещё! Ну не напишет он ничего, никогда внятного. Цитата на половину страницы, бессмысленный коментарий. Я же пробовал, все разложил по полочкам и что получил? Только потратил время. Что же тогда Вы понимаете под национальностью? Тогда будет логичным признать за входящими нациями право на самоопределение.
По крайней мере на свои автономии или республики в составе новоявленой империи. Неужели этого хотите? Может быть все же лингвистически-грамотным людям не пытаться выводить смысл понятий 3-го тысячелетия из случайных слов пращуров времён каменных топоров. Может быть, и так, но вот только какое отношение имеет это утверждение к обсуждению статьи по языковой хартии? Вполне естественно ведь, что статья по языковой хартии и рассматривать будет, в основном, вопросы защиты языков.
Единственное, что мне приходит в голову - Ночной Дозор не считает нужным защищать языки, стало быть, ему не очень нужна и посвящённая этому вопросу Хартия. Но зачем тогда просить обсуждать статью, которая ей посвящена? Может, я что-то пропустил? Может, кто-то найдёт больше, чем я? И после этого Ночной Дозор ещё и обвинять меня будет, что он мне "всё по полочкам разложил, а я ему не написал ничего внятного"???
Надеюсь, смешно не только мне. И не стыдно говорить, что на ЭТО Вы время тратили? Антон, щас полнолуние! Не трать сил на больного человека-мы уже давно выяснили отчего у него такие идеи.
Чур вас. Начитаешься ващего беда и действительно приболешь Ну да, конечно - а что ещё Вы можете сказать Ось у нас свобода вибору мов. У них же так само свобода вибору. Це вже був би певний примус. Антон, а ведь если отбросить эмоции, то критика в твой адрес была конструктивной и по делу. Ты действительно крайне мало пишешь своих мыслей, если только речь идёт не о транспорте, подавляющую часть твоих постов занимают вопросы.
Это ненормально для полноценной дискуссии. Это попытка нахамить? Если да, то она не удалась - я не обидчивый, нахамить мне очень непросто :. За меня не волнуйся - трата моих сил сполна компенсируется тем, что называется "потащиться" Это недискуссионный пост. Просто совет. Развивать эту тему не буду Вопросы занимают вполне нормальную часть.
А кажется, что их много только потому, что я не получаю ответов вариант - ответов по сути вопроса на них - вот и приходится мне их задавать снова и снова. Но на чужие вопросы я разве не отвечаю? Вот, например, Ночного Дозора несколько раз вежливо спрашивал - ответил ли я на все его вопросы, удовлетворен ли он моими ответами, если нет - то какими именно?
Совершенно искренне хотелось объяснить более подробно человеку то, что он, возможно, мог не понять из моих ответов - но НИ ОДНОГО вопроса, на который я будто бы не ответил, Ночной Дозор так и не назвал. Вот и тебя могу спросить то же самое: ответил ли в этой теме я на все вопросы Ночного Дозора, и если нет, то на какие именно не ответил? На какие именно твои вопросы я не отвечал раньше? Очень даже может быть, что моих мыслей здесь немного, но тут их в любом случае было куда больше, чем мыслей Ночного Дозора - см.
Опять вопросы. Прости, я же сказал, что развивать тему не буду :. Можешь развивать. Считаю, что мне этот совет не к месту. С таким же успехом имею полное право заявить, что кое у кого не у тебя мыслей в постах нет вообще - но им ты таких советов почему то не даешь. Вопрос не понят. Как, рисуя на заборе, я смогу тащиться от тех, от кого тащусь здесь?
Элементарно - тащиться от прохожих. Впрочем, оно и ясно, там ведь могут и по шее накостылять, а тут - безопасное место для настоящего мужчины. А чего это мне тащиться от прохожих, если они мне ничего не сделали? Но у нас идиоты на улицах среди прохожих, к счастью, очень редко попадаются.
Как все совки обожают выражение "поливать грязью". Прямо их визитная карточка! На всякий случаю уточню: речь идёт о вот этом предлоге: "мою страну ИЛИ мой язык".
Если твоя страна дискриминирует собственных граждан, отчаянно лжёт, переписывает историю и занимается прочими подобными художествами, и ты это всё одобряешь и защищаешь как своё родное-дорогое, то тебе придётся смириться с тем, что её периодически заслуженно "будут поливать". Да нет, для совков скорее характерно ставить знак равенства между "употреблять какое-либо выражение" и "обожать какое-либо выражение" И поделом!
Температуру давно меряли? Сегодня вы разошлись что-то гораздо сильней, чем обычно Обратите внимание как четко Viewer сформулировал свою мысль в []. И как ловко Anton распотрошил ее в []. Признаться даже не знаю как назвать этот прием. И не жалко на такое своего времени. Надо же, какой прогресс.
Раньше, например, Вы мои ответы называли бессмысленными. Расту, однако! Словоблудием, словоблудием. А его смысл теперь действительно понятен. Должен же быть хоть какой то прогресс в любой дискуссии. Да нет, за словоблудием это не ко мне. Мне тут до сих пор никто не написал, каким из моих ответов здесь он не удовлетворён. Воистину, "сон разума рождает чудовищ". Теперь все понятно. Продолжайте в том же духе. Вот только не включайте интеллект. Пусть себе отдохнет, ведь его так мало, а тащить приходится огромную ношу - надо понимать, что говорит оппонент, надо иметь точку зрения, да мало ли еще что.
Не трудитесь, отдыхайте дальше. А лучше берите пример с Антона. Вот ему абсолютно безразлично с кем он спорит, а главное о чем. Браво, отдыхающие интеллектом. Да он питается этим! Такое достигается длительными и упорными тренировками. Ну тогда дай себе по шее и посильнее от моего имени, так как поливать грязью МОЮ страну ты считаешь возможным.
О Господи! Новое Русское Слово из какого лагеря? Клинтона или Буша? Не знаю, из какого лагеря, но слышал, что брайтонские её не любят, так как она для них "слишком республиканская" или "слишком консервативная".
В продаже за пределами Нью-Йорка она мне не попадалась, кажеся один раз видел в Вашингтоне, хотя мог спутать с какой-то российской газетой. В крупных библиотеках больших городов или университетов она как правило имеется. Дмитрий Лихачев: "национализм - самое тяжкое из несчастий человеческого рода. Как и всякое зло, оно скрывается, живет во тьме и только делает вид, что порождено любовью к своей стране.
А порождено оно на самом деле злобой, ненавистью к другим народам и к той части своего собственного народа, которая не разделяет националистических взглядов". Примеры поливания грязью вашей страны с моей стороны - в студию.
Непредоставление повлечет обвинение вас в пустозвонстве. Прокурор отмечает также, что, по данным Всеукраинской переписи населения, проведенного в году, большинство харьковчан имеют украинскую национальность , а потому использование термина "язык национальных меньшинств" по отношению к русскому языку в Харькове не отвечает положениям ст. Сколько энергии тратить на то, чтобы не дать людям у себя дома жить, как они хотят!
Вот это и называется "момент истины", а вся остальная трескотня - лицемерием. Окей, что тогда означает термин "ethnic minority"? Хорошо, давайте пользоваться термином "этническая принадлежность". Всё же в русском украинском, польском "национальность" и "гражданство" - понятия разные.
Ну а функция государственного языка - это язык гарантированного взаимопонимания. И до тех пор, когда, по примеру Черновецкого, о придании русскому языку официального статуса чаще всего говорят именно те политики и чиновники, которые сами украинского языка либо не знают, либо знают на уровне троечки в пятом классе, до этих самых пор все подобные призывы мною лично не воспринимаются.
Ну а прежде чем накалять страсти, пожалуйста, скажите: был ли лично у Вас или Ваших знакомых хотя бы один случай в Киеве, Львове или других городах Центра или Запада, когда бы Вы подали в официальную инстанцию заявление, и Вам было бы отказано в его рассмотрении по причине русского языка.
Если таких случаев не было а лично мне они неизвестны , то вокруг чего весь спор? Случаи, когда бы обращались по-русски устно, и вам бы не отвечали, лично мне также неизвестны. Если да, то она не удалась. Да нет, просто попытка подделаться под выбранный Вами же стиль ответа. Я предложил Вам сделать простейший вывод из двух простейших посылок это даже не прогнозом, а именно вывод , Вы же ответили, что у Вас нет машинки. Так вот, вопрос был на мой взгляд из серии "а вот представьте. Какая была бы ставка НДС в случае а и в случае б?
Не по-русски точно а вот на каком именно языке непонятно сам президен неспособен свободно роворить по-украински. Могу по пальцам пересчитать публичных политиков или чиновников действительно безупречно владеющих украинским. А сколько раз мне приходилось самому за таких "любих друзiв" преписывать документы.
Практика конечно всегда стремится к здравому смыслу и откровенных отказов не знаю, вот только кому-то ведь хочется все изменить. Тем самым нарочито настраивая одну часть нации противь другой. Ответьте - зачем? Ну, если пользоваться критериями знания в совершенстве, то многие политики и чиновники в графе "Какие языки знаете?
Потому что тот "русский", который от многих из них приходится слышать - это тоже далеко не русский. А что, собственно, меняется?
Может быть, Савику Шустеру запретили вести популярную телепрограмму в виду незнания им украинского языка? Может быть, видеоклипы какой-нибудь Бритни Спирз теперь озвучивает Таисия Повалий? Может быть, на экраны не пускают лидеров Партии регионов, которые чаще всего говорят по-русски? Чем Вы, собственно, возмущаетесь? Я бы вот хотел купить глянцевый журнал на украинском. Ну, из серии чтива для сидения в туалете. Про то там, кто из звёзд где сколько выпил и кто с кем разводится.
Так ведь нет же! И не потому, что появились когда-то, не пользовались спросом и заглохли - просто никогда не было. Как чёрная икра в СССР, на которую не было спроса.
Скажете, выпустите свой да переплюньте? Дело в том, что, как Вы знаете, капитал для этого нужен, достаточные капиталы в предыдущие годы раздавались в руки избранным, а всякие историки-философы с лингвистами и даже "не приближёнными к императору" бизнесменами остались сами знаете где. Скажете: поощряйте издание на украинском. Пробовали уже год назад создать льготные условия для изданий на украинском - Вы, наверное, помните, какой шум поднялся, мол, дискриминируют русский язык, караул!
Так это поощрение и отменили. Так как же поощрять? По головке гладить? Фотографии на доску почёта вешать? Где выход, если чуть что - сразу крик: "Ущемляют! Вообще-то ситуация с русским языком паршивая, её сдерживает только закон. Браво, Миша, браво! То есть, выходит, и закон хороший, и выполняется он, и практика применения языков благодаря этому закону нормальная, но вот ситуация паршивая.
Попробую подражать Вашей логике: в Варшаве ситуация с трамваями препаскуднейшая. Единственное, что препятствует полному развалу трамвая - это общеполагающие городские нормативные акты. А так бы он давно уже развалился, поэтому ситуация хуже некуда. Зыкин, Зыкин, конопатый!.. Текущая ситуация нормальна до сих пор. Попытки её изменить и вызывают реакцию. Как и неадекватная реакция на попытки закрепить статус кво де-юре. Если Вы имеете ввиду Витренко, то оставьте ей свое. Больше особых криков не слышно.
Крики начались именно со стороны национально-озабоченных, как реакция на решения областных советов. Хоть Вы то не крутите все с ног на голову. А требовать все более широких привелегий для одного языка, это разве не есть давление на все остальные? Я ведь акцентирую на русском только потому, что с ним вообще абсурдная ситуация.
А как же другие языки? Тот же татарский не знаю как называется. Ведь их уже приехало гораздо больше чем в свое время выселили. Скажете предатели. Может быть но сейчас они граждане Украины.
![Нарушения конституции в языковой политике. [Трамвайный салон]](https://avatars.mds.yandex.net/get-kinopoisk-image/4483445/0626de3c-b731-4f72-9bd0-906aacc3bbe1/150x225)
А как Вы думаете почему сейчас такая порча украинского? Мое детство прошло в русско-укранской среде. Причем среди людей прекрасно разговаривающих на украинском. Такого ужаса, как приходится слышать сейчас, я никогда не встречал.
Даже Зварич, со своими американизмами, выглядит как профессор лингвистики. Это зафиксировано в крымской конституции, и уже давно. Вот только а украинского языка многие чиновники повторю: не рядовые граждане - вон в Закарпатье живут тысячи людей, знаюших только венгерский, и ничего страшного не происходит, а чиновники и б никаких намёков на крымскотатарский я там вообще ни разу не видел - даже на официальных вывесках, которые должны быть трёхъязычными.
Я даже не знаю, пишут они сейчас кириллицей или латиницей. Вот Вам и вожделенное официальное трёхъязычие. Так что закрепление чего-либо на бумаге в наших условиях ещё ничего не означает.
Ровным счётом. Да нет, тут не Витренко, тут политики покрупнее были. И много. Ерунда полнейшая.
Или Президента Вы тоже считаете национально-озабоченным? Ещё одна ерунда. Не понимаю, ПОЧЕМУ воплей об ущемлении раздается гораздо больше, чем приведения конкретных фактов этих самых ущемлений? Меньше б Вы слушали всяких профессиональных демагогов, озабоченных и перекручивателей, в т. Только вот рёва об этих изменениях намного-намного больше самих изменений.
Это всего лишь предположение, никак фактами не подкреплённое. Антон, переходи сразу на межометья. Гораздо короче, при том что смысл высказанного останется неизменным. Совершенно верно. Только задайте себе вопрос - зачем тогда было намерение провести референдум по русскому?
Ну это вообще смешно. Давйте придадим государственный статус русскому английскому, французскому и не будем на это обращать никакого внимания. Ведь это ничего не означает. Честно говоря, исходя из здравого смысла, мне эти крики непонятны. Обьяснять простой глупостью, явное упрощение. Что может быть плохого в равенстве? Правда в тех кругах бытует навязчивое мнение, что естественный статус русского в Украине работатет на Россию. Но это уже явная шизофрения.
Логичней спрашивать это у сторонников придания русскому языку всяческих статусов. Наверное имелось ввиду на двух языках? На государственном и местном, какой принят в регионе. Мне кажется никакого принуждения не потребуется. Если действительно один будет для понимания всеми гражданами страны, второй мектными жителями. Если же попытаться такое проделать в отношении только государственного, это повлечет рост напряженности и на пользу никому не пойдет.
Местное население просто отвернется от такой инициативы Центра. Что хорошо продемонстрировали события в Крыму с Матвиенко. Вылетел как пробка из бутылки. Так, ясно. Матвиенко вылетел потому, что он решил заняться украинизацией Крыма? А можно получить хоть какое-то подтверждение Вашим словам, что Матвиенко вылетел именно потому, что он решил заняться украинизацией Крыма?
Можете ли Вы называть русский своим родным языком? Казалось бы, простой вопрос, но ответ на него не столь очевиден, как может показаться на первый взгляд. Определение проще быть не может - это язык родителей. Родных может быть и несколько. А вот всякие тесты, полнейшая глупость. Просто, говоря о том, что половина населения Украины - русскоговорящие, не забывайте о том, что есть ещё другая половина.
Которая имеет те же самые права и ничуть не хуже. И которая точно так же хочет иметь возможность полноценно жить, используя свой язык. То есть, получать на нём, на украинском, всю и всевозможную информацию а не только официальную из Киева , удовлетворять культурные потребности а не только видеть и слышать гопак , наконец, общаться с государством и различными учреждениями - так, чтобы, придя в присутственные места, слышать ответы на этом языке, а придя в районную поликлинику, быть уверенным, что его правильно поймут и для лечения боли в ноге не бросятся включать бор-машину.
Сейчас у этой половины такой возможности нет. В то время, как у русскоязычной половины она ничуть не меньше, чем раньше. Только задайте себе вопрос - зачем тогда было намерение провести референдум по русскому. Потому же, почему и шумные митинги собираются с лозунгами: "Выгоним натовских оккупантов! Недаром, наверное, Нестор Шуфрич, Дмитрий Табачник и подобная же киевская публика кинулась избираться именно в крымский парламент.
А вообще, я могу понять Мишин дискуссионный азарт будем считать, что это - именно азарт и ничего более , когда он об общеизвестных вещах говорит: докажите, представьте факты. Наверное, я должен обойти ВСЕХ крымских чиновников, иначе он скажет, что факты неполные. Но Вы ведь тоже не на Луне живёте, наверное, в Крыму бываете и знаете, что ни о каком "засилье украинского" там и речи нет.
В это смогут поверить разве что заокеанские коллеги, у которых нет собственных впечатлений. Пока что никто не обращает снимания на украинский и в данном случае крымскотатарский. Кстати, насколько я знаю, родной язык того же Рината Ахметова - татарский не крымско. Как и для почти тысяч жителей Донбасса. Тем не менее, ни он, ни кто другой из защитников русского палец о палец не ударил для того, чтобы хотя бы в том районе Донецка, где живут практически одни татары, это язык можно было использовать хотя бы в магазинах.
Не говоря уже о том, чтобы изучать его в школе. Кто забывает о второй половине, тот кто считает до двух или тот, кто считает только до одного?
Классический пример - тот, кто не может решить свои собственные проблемы, всегда нагружает проблемами других. Личные впечатления о Крыме у меня есть - там все говорят по-русски и украинский им не нужен.
Оставьте их в покое. Донецких татар тоже, они сами о себе позаботятся. Вот тут уже начинается полнейшая путаница.
Для примера. Мои дети начали свою жизнь с русским языком, но сейчас кроме английского, другого не знают, хотя русский и понимают. Я сам могу говорить с женой и детьми по-русски и по-английски одновременно прошу не путать с брайтонским вариантом русского языка Так какой язык считать родным.
Это как с определением национальности по крови или по стране - работает в теории, но на практике сталкивается с многочисленными противоречиями. Если говорить о национальности, то к примеру какой-нибудь Жан-Пьер, родившийся в Италии от французов-родителей, но живущий в той же Италии всю жизнь и являющийся итальянским гражданином, итальянцем тем не менее никем не считается.
Так же точно нельзя считать украинцем Ивана Ивановича Иванова, русского в десятом поколении, только потому, что он живет всю жизнь в Бердичеве. Или Хаим Менделевич Бронштейн из Гайсина тоже уже украинец? С национальностью по крови еще больше проблем. Что делать с продуктом смешанных браков?
А еще и нескольких поколений смешанных браков? В общем, как обычно европейские "просвещенные либералы" хотели сделать как лучше по их мнению , а получилось как всегда. Особенно когда к этому подключились украинцы Потому и определяют национальность по стране. А есть ли ему мацу, писать сообщения в форумах на русском или говорить в магазине испанского околотка по-испански, каждый решает сам. Без мудрой Руководяшей и Направляющей и её законов. Родной язык - это действительно язык родителей.
По-немецки - материнский "муттершпрахе". Тот, на котором ребёнок научился говорить, на котором мыслит и излагает мысли. А что со временем его забывают - бывает и такое. А кто это забывает?
Есть и имеет массу преференций. Не говоря уже о законодательстве. Посмотрите еще программы, решения и т. Совмина по защите, защите, защите Не татарского. Этим Вы только себе проитворечите. Чепуха и примитив. Как только не вспомнили "промывку мозгов". Списки избирателей на украинском не помните? А русский-то там государственный. Или какой? Хотя бы были где-то госкурсы, где можно было бы полноценно его выучить.
Сильвестр, речь была о татарском в Крыму. Судя по всему, азарт у Вас, и азарт этот заключается в азарте перекручивать. Не вижу смысла в таком духе спорить. Все как один? Равняйсь - смирно, партия велела? Уже заботятся: говорят по-татарски только дома, а на улице - стесняются: в лучшем случае будут считать "представителем низших классов". Доводилось уже слышать от дончан искренние вопросы: "А почему татары не умеют разговаривать, а только лопочут?
Ну а Крым если Вы не только пишете, а ещё и читаете приводить в пример некорректно: там давно уже официальное трёхъязычие. Уже больше 10 лет.
Ну а если при этом для крымскотатарского языка оно остаётся только на бумаге - что ж, по-вашему, пусть сами разбираются. Но если Вас и официальный статус трёх языков не устраивает, если Вы хотите для русского языка чего-то ещё большего чего именно? В то же время, какие проблемы есть с обращениями на укрсинком в органы власти, совершенно не понимаю. Есть конкретные примеры? Или просто умозрительные заключения, как в случае с татарским в Крыму?
Ну так ведь в таком духе спорить невозможно.
